Tó-retró

Csoda egy lázálomból: így készült a Tisza-tó

Facebook Tumblr Tweet Pinterest Tetszik
0
2020. június 26. - drkardos

Bár atombombát nem vetettünk be a Tisza rendezésénél, azért így is megszületett országunk második legnagyobb tava.

 tiszato1.jpg

A Kiskörei Vízerőmű makettje

Fotó: Fortepan/ Uvaterv 

Tovább... 

 

27 komment
Tisza-tó Kádár kor Davidov Terv

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://toretro.blog.hu/api/trackback/id/tr9915969892

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Burgermeister 2020.06.27. 07:22:02

1973 es 1993 kozott toltodott fel fullra???
Válasz erre 

ursus artos 2020.06.27. 13:42:32

A Tisza-tó mentette meg a folyó élővilágát a ciánkatasztrófa után...
Válasz erre 

Pötyögtetek 2020.06.27. 13:42:47

@Burgermeister: Ez szerintem is marhaság. 2 év lesz az, hiszen az első tavaszi áradáskor fokozatosan megemelik a kapukat, csak annyira, hogy az alvízen normál mennyiségű víz mehessen tovább. Az azért mégse járja, hogy becsukják az ajtót, majd szolnoknál szandálban átsétálnak a tök üres mederben.
Válasz erre 

Cymantrene 2020.06.27. 13:42:58

Nem értek egyet az utolsó felütéssel, pontosabban eddig nem láttam részletesen, hogy miért lenne gond, ha kreálnánk egy kis vizivilágot délebbre is, pláne a Duna-Tisza csatornával együtt, hajózhatóan.
Meggyőzhető vagyok, de csak meggyőző érveléssel :-)
Válasz erre 

Faby 2020.06.27. 15:39:25

Azért azt se felejtsük el, hogy a Tisza tavat (Kiskörei víztározót) soha nem töltötték fel teljesen, a tervezett vízszintig. Ennek jól látható jele, hogy a gát a belső oldalon elég messze van a víztől, jó 2 méter hiányzik, mármint függőlegesen.
Ennek köszönhető, hogy sok kis sziget, szárazulat van a tó területén, messze nem egységes a vízfelület, sok a sekély, pangó vizes rész, és a gátak építéséhez használt kubikgödrök sem tűntek el, tetten érhetők..
Hogy jobb lenne-e úgy? Nem tudni, mindenesetre akkor sokkal több egységes vízfelület lenne, magasabb vízállás mellett.
És nem tévedés, tényleg a '90-es évek elejére fejeződött be a teljes feltöltése (a második ütemmel, a harmadikat el sem kezdték).
Válasz erre 

tompus 2020.06.27. 15:39:41

Miért is lenne baj újabb erőmű és hajózható folyó? Mert a sötétzöldek azt mondták? Vagy komolyabb érv is van mögötte?
Válasz erre 

nyelv-ész 2020.06.27. 15:39:49

@Burgermeister: Simán lehetett az 20 év. Legalábbis a 70-es, 80-as évek iskolai földrajzi atlaszai minden évben ugyanúgy nevezték a Tisza-tavat:

"Kiskörei víztározó (feltöltése folyamatban)"
Válasz erre 

Satya54 2020.06.27. 15:40:00

Azt mondják a Tisza a legmagyarabb folyó. Ez igaz lehet. 170 éve kezdődő Tisza szabályozása mai szemmel nem igazán ökológia barát módon zajlott. Célja a minél több termőföld visszaszerzése a Tiszától a természet kárára. Sikerült egy lefolyó csatornát csinálni a Tiszából. Majd jöttek a kommunisták és megálmodták Kelet-Magyarország Balatonját. Én úgy tudom, hogy a Tisza-tónak egy egybefüggő vízfelületnek kellene lenni. De ezt is elrontottuk, mert a jelenlegi töltések nem bírták volna a tervezett vízmagasságot. A Tisza-tó tehát soha nem lett igazán feltöltve! Ebből a félkész Tisza-tóból alakult ki az a csodálatos természeti környezet amit úgy szeretünk. Vagyis 170 év alatt rengeteg munkával és sok melléfogásunkkal sikerült részben visszaállítani a Tisza eredi állapotához közeli ökoszisztémát ezen a szakaszon. Ugye, hogy a Tisza a legmagyarabb folyó!
Válasz erre 

bandiras2 2020.06.27. 15:40:06

@Burgermeister:
@Pötyögtetek:
Nem lehetetlen. Erősen függ afolyó vízhozamától, és a tervezett tó méretétől, meg attól hy mekkora vízmennyiséget vesznek ki belőle mindenféle célokra. 20 év az teljesen reális.
youtu.be/B3cGaXpiw60?t=342
Válasz erre 

iovialis 2020.06.27. 15:40:19

@Pötyögtetek: Nem marhaság. Elvileg egy nagyobb árvíz elegendő lett volna a feltöltéshez, persze. De az elborítani szándékozott területnek szüksége volt a fokozatosságra. Másrészt pedig a gyors feltöltődés ellen dolgozott az öntözés is, ami jellemzően a száraz időszakokban járt vízkivétellel, amikor az utánpótlás kevés. (Az öntözésnél nem kispályás mennyiségekre kell gondolni!) És ott van még a párolgási veszteség, forró nyári hónapokban az sem elhanyagolható... Egyszóval: egy kialakított vízszintet mindig egyensúlyban kell tartani, ezért nem szabad hirtelen megemelni 6 méterrel, hogy "majdcsak lesz valahogy". Az elmúlt időszak legnagyobb baklövései közt sorolható fel, amikor a hirtelen, talán meggondolatlan prognózisok alapján végzett szintsüllyesztés ("...nagy árvízre készülődés"?) miatt a partközeli sekély vizekbe rakott halikrák szárazra kerültek. Igaz tehát, hogy a Tisza-tó hangsúlya mostanra tolódott el az ökológiai irányba, de azért a tervezéskor sem hagyták figyelmen kívül az efféle szempontokat.
Válasz erre 

saihulud 2020.06.28. 09:10:34

"Az 1949-ben napvilágot látott elképzelés azonban jól szemlélteti a kommunista hatalmak II. világháború utáni hozzáállását a természethez: a közvélekedés szerint annak legyőzése szinte szent kötelessége volt a szocialista embernek, aki nem könyörgött, hanem elvette, amit akart (és pillanatokig sem merengett olyan apróságokon, amit ma ökológiai katasztrófának nevezünk)."
-Még szerencse, hogy a kapitalizmus csodálatosan megőrizte a környezetünket. Ja, nem.
Válasz erre 

Kard 2020.06.28. 09:10:54

@Satya54: Azaz, szeretjük nagyon a Tisza tavat és sokszor voltunk már ott. Az egyik ilyen csónakázás során (a híd feletti északi részre nem lehet csak engedéllyel pár motorcsónakosnak bemenni természetvédelem okán) a tulaj mesélte, hogy az egész egy csúnya elbaltázás műve (a valóság tartalmát nem ellenőriztem). Három szintben tervezték megemelni a vízszintet de amikor a második fázist elkezdték a kiskörei gát elindult dél felé 70 centit. Ezért magát a gátat meg kellett erősíteni és lemondtak a további vízszint emelésről. Ettől lett ilyen nádas, mocsaras, a természetnek ideális helyszín. Madaraknak és a halaknak tökéletes szaporodó helyszín. Tényleg kevés természet romboló manőver van a történelemben ami a természet szempontjából ennyire nagyszerűen sült el.
Válasz erre 

humorpalanta 2020.06.28. 09:12:54

Ööööö, én nem tudom, hogy te milyen környezetvédőkről beszélsz, de akivel én eddig beszéltem, nem ezt mondta.

Most azonnal neki kellene állni a Dunán is legalább 2 vízlépcső, de akár három megépítésének, a Duna-Tisza-csatorna kialakításának (akár leágazó részekkel, víztározókkal is), illetve még néhány apróbb víztározó kialakításának. (Lásd példaként Szinva-patak).
Válasz erre 

eßemfaßom meg áll 2020.06.28. 10:51:58

@nyelv-ész: "Legalábbis a 70-es, 80-as évek iskolai földrajzi atlaszai minden évben ugyanúgy nevezték a Tisza-tavat:" Kiskörei víztározónak. A Tisza-tó roppant kreatív nevet a 80as évek második felében kapta.

@tompus: "Miért is lenne baj újabb erőmű" első körben azért mert nem éri meg. A kiskörie baszottnagy gát termel csúcsrajáratva 28MW-ot. Ezt is csak a szocilizmusban volt "értelme" megcsinálni amikor a pénz nem számított. Sík terepen lassú, kis vízhozamú folyón épelmével nem kezdenek el vízerőművet építeni mert szimplán nem éri meg.
Válasz erre 

eßemfaßom meg áll 2020.06.28. 10:52:09

@Faby: "Ennek jól látható jele, hogy a gát a belső oldalon elég messze van a víztől, jó 2 méter hiányzik, mármint függőlegesen."

Te úgy képzeled, hogy egy tározót a gát tetejéig kellene felölteni? Nehogy legyen helye az árvízkor érkező víznek?
Válasz erre 

eßemfaßom meg áll 2020.06.28. 10:52:20

ne viccelődjünk már ezzel a '93-as feltöltéssel

www.vizugy.hu/index.php?module=content&programelemid=45

"Az 1978. évben - 32 éve - történt II. ütemű duzzasztás hatására alakult ki a nyári időszaknak megfelelő vízborítottság, azaz a Kiskörei-tározó, földrajzi nevén a Tisza-tó"
Válasz erre 

eßemfaßom meg áll 2020.06.28. 11:50:47

@humorpalanta: "Most azonnal neki kellene állni a Dunán is legalább 2 vízlépcső," kevesebbet kellene szívni
Válasz erre 

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.06.28. 13:03:07

Nem értem miért lenne lázálom teherhajó (és persze akár személyszállító szárnyas hajó) a Tiszán? A világon mindenhol amit csak lehet vízen szállítanak. A Dunán és vízrendszerén 25oo db gát van a mi szakaszunkon is be kell fejezni a folyóink csatornázását, mert a Duna miattunk kihasználatlan viziút! A legolcsóbb szállítás ma is a vízi.
Válasz erre 

tehtube 2020.06.29. 10:50:09

Én sem értem az utolsó ellenséges gondolatot. Üzemek vannak végig a Tisza mentén és a teherhajózás a legkörnyezetbarátabb szállítási mód. Tiszalök is hazsnos, hiszen a Tiszát Záhonyig, a Bodrogot a szlovák határon túlig hajózhatóvá duzzasztja.
Az alsó Tiszán, Vajdaságban is van duzzasztó Törökbecsénél. Kisköréig még 1-2 igen hasznos volna. Ahogy hasznos a két Körös folyón lévő duzzasztó is! A Dunáról is hiányzik az a 3 db. Már csak a talajvízszint-süllyedés miatt is a medermélyülésből kifolyólag. És a közlekedés... Milyen rossz lenne 3 új átkelő, környezetbarát energiatermelés és tavakká szélesedő turisztikai vízfelületek! Érdemes megnézni a Dnyeper folyót Csernobiltól a Fekete tengerig.
Válasz erre 

eßemfaßom meg áll 2020.06.29. 10:50:18

@rdos: "A legolcsóbb szállítás ma is a vízi." és a leglassabb is valamint komoly infrastruktúrát kell kiépíteni hozzá. Mi az amit Esztergomból Bajára szeretnél lassan szállítani hatalmas mennyiségben?
Válasz erre 

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.07.01. 11:26:31

@eßemfaßom meg áll: A Suzuki tudod miért Esztergomba települt? Mert kb addig hajózható a Duna az Északi-tenger felől!

Százhalombattára olaj, Dunaújvárosba vasérc és koksz biztos hogy vizen érkezik ha hajózható a hazai szakasz. :-( Gabonát is szokás vizen szállítani, de ha nem romlandó az áru akkor konténereket is. Nézzed meg google maps-en a közel állandó vízszintű pozsonyi és a változó vízszintű csepeli kikötőt. Szerinted miért van minimum tízszer annyi uszály Pozsonyban mint Csepelen?

A Duna-Rajna-Majna csatorna óta miattunk kihasználatlan (lényegében használhatatlan) az évezredes álom, az Északi-tengert a Fekete-tengerrel összekötő viziút, olyan népeket látva el tengeri kijárattal akiknek nem jutott tengerpart!
Válasz erre 

eßemfaßom meg áll 2020.07.06. 19:25:41

@rdos: "A Suzuki tudod miért Esztergomba települt?"

Hát nem, azért mert a Dunán szállítanak. baszki, justintime rendszerben üzemelnek, az nem olyan,. hogy majd akkor indul újra a gyártósor ha becsorgott a hajó a kikötőbe.

egyébként sudy.co.hu/gyarlatogatason-a-magyar-suzukinal/

"A belföldi értékesítés vezetőjétől, a gyáralapítás óta a Suzukinál dolgozó Lelovics Sándortól megtudtuk, hogy a japánok azért döntöttek Esztergom mellett, mert az ottani táj hasonlít Japánra: hegyes-dombos, van víz (a Duna) a közelben és tiszta a levegő"

"Nincs raktáruk és minden alkatrész Just-in-Time érkezik, tehát pont akkor, amikor szükség van rá."
Válasz erre 

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.07.07. 13:57:51

@eßemfaßom meg áll: Mondjuk azt nem értem hogy miért ne lehetne vizen időre szállítani, de hagyjuk is a suzukit.

Adonyban Magtárháznak saját kikötője van.

wikimapia.org/#lang=hu&lat=47.110487&lon=18.882365&z=16&m=bh

Dunaföldvárnál a bioetanol gyárnak szintén saját kikötője van.

wikimapia.org/#lang=hu&lat=46.832248&lon=18.921719&z=17&m=bh

Pangó csepeli kikötőt és pezsgő pozsonyit nézted?
Válasz erre 

eßemfaßom meg áll 2020.07.10. 21:26:00

@rdos: Mert a víz szállítás nagyon lassú és csak tömegárút van értelme szállítani vele. Érted, napi 300 kuplungot leszállítani a kikötöbe ott átpakolni teherautóra majd beállni vele pont jókor a kapuba a suzukihoz nem igazán logikus választás.

Akkor a magtár meg a bioetanol gyár (jé ezek pont olyanok amit érdemes lehet lassan de nagy tömegben mozgatni) gondolom ma is használják nem csak a vicc kedvéért építették.
Válasz erre 

rdos · http://h2o.ingyenweb.hu/tema/6.html 2020.07.15. 11:09:53

@eßemfaßom meg áll: Ha a Duna (Tisza) teljes terheléssel állandóan hajózható lenne, akkor a kuplung tárcsát másodpercre pontosan le lehetne szállítani. Vizen.

Ha ennél tudsz olcsóbb szállítási megoldást, jelentkezz! A Nobel díj a tiéd lesz. :-)

Ja? És védd a fákat! Egyél hódot!
Válasz erre 

eßemfaßom meg áll 2020.07.22. 11:18:59

@rdos: akkor se lehetne, a vízi szállítás nem az a műfaj.

az ócsóságot senki nem vitatta. Már persze ha eltekintünk tőle mibe kerül hajózhatóvá tenni a folyót.
Válasz erre 
süti beállítások módosítása